Володимир Путін дав інтерв'ю австрійському телеканалу ORF - 1BiTv.com

Володимир Путін дав інтерв'ю австрійському телеканалу ORF

(Автоматичний переклад)


Володимир Путін дав інтерв'ю австрійському телеканалу ORF

Напередодні візиту до Австрії російський президент Володимир Путін відповідав на запитання Арміна Вольфа від провідної австрійської телерадіокомпанії ORF.


А. Вольф: Шановний пане Президенте!

Ваш перший закордонний візит приведе вас до Австрії. Це свого роду заохочення доброзичливої ​​політики щодо Росії з боку австрійського уряду, яка виступає проти нових санкцій ЄС і не вигнала російських дипломатів з-за "справи Скрипала"?

Володимир Путін: Мені здається, що така шанована європейська держава, як Австрія, не потребує ніякого заохочення. У нас довгі, дуже хороші, глибокі відносини з Австрією. Австрія - наш традиційний та надійний партнер у Європі. Незважаючи на всі труднощі минулих років, з Австрією ми ніколи не переривали діалог у сфері політики ні в сфері безпеки, ні в галузі економіки. За останній рік торгівля з Австрією зросла на сорок півтора відсотка. Ми поважаємо позицію Австрії та її нейтральний статус. Як відомо, Росія є одним із гарантів цього статусу та взяла участь у підготовці державного контракту.

Ми співпрацюємо у різних сферах з Республікою Австрія: в економіці, як я вже сказав, у сфері політики, безпеки, в економіці в різних областях. Це не тільки енергія, хоча я і скажу більше про це прямо зараз, це авіабудування, авіаційна безпека, гідроенергія. В Росії все більше і більше вкладається капітал Австрії. Ми вважаємо це довірою до економічної політики, яку проводить уряд Російської Федерації.

Ми проводимо великі проекти. Завдяки нашій співпраці Baumgarten, а отже, Австрія, стала найбільшим в Європі газовим центром. У нас є багато спільних і збігаються інтересів, тому ми з радістю прийняли тут пана Федерального канцлера Куртца в лютому цього року. Саме на підставі цих міркувань готується мій візит до Австрії, і, сподіваюсь, це буде здійснено найближчим часом.

А. Вольф: Частково російський уряд підтримує хороші відносини з деякими членами австрійського уряду. У 2016 році "Єдина Росія" уклала угоду про партнерство з Вільною партією Австрії. Чому з нею?

Володимир Путін: Ви тільки що сказали, що російський уряд підтримує хороші відносини з Австрією і продовжує цей аналіз на суто партійну лінію.

Я був одним із засновників партії "Єдина Росія", але зараз, будучи главою російської держави, я не належу до партії.

Дійсно, уряд Росії дуже специфічний і досить глибоко співпрацює зі своїми колегами в Австрії без будь-яких політичних уподобань.

У нас певною мірою є національний консенсус щодо політики в австрійському напрямку, немає таких політичних сил, які виступатимуть проти розвитку відносин з Австрією, але на політичному рівні можуть існувати деякі переваги на партійному рівні . І той факт, що "Єдина Росія" встановила відносини саме з партією, яку ви щойно згадували - це суто партійні контакти. Я впевнений, що "Єдина Росія" із задоволенням розвиватиме контакти з іншими політичними силами.

А. Волк: Ви тривалий час очолювали цю партію, зараз її очолює Медведєв. Багато спостерігачів вважають, що російське керівництво через партію "Єдина Росія" хоче підтримувати зв'язки з націоналістичними партіями, тому що вони хочуть розділити Європейський Союз. Звідки відбуваються ці тісні зв'язки між російським керівництвом та критичними для Європейського Союзу сторонами?

Володимир Путін: Ви б краще запитати про це, звичайно, голова уряду Росії, пан Медвєдєв, він є лідером партії. Але я з високим ступенем впевненості можу припустити наступне. У нас немає ніяких цілей, щоб розділити щось у Європейському Союзі. Навпаки, ми зацікавлені в тому, щоб ЄС був єдиним і процвітаючим, оскільки Європейський Союз є нашим найбільшим торговельно-економічним партнером. І чим більше проблем у Європейському Союзі, тим більше ризиків та невизначеностей для нас. Той факт, що наш товарооборот з країнами Європейського Союзу майже 250 мільярдів, вже багато говорить нам. Вона падала двічі, складала 400 мільярдів. Так чому нам потрібна подальша падіння? Чому ми повинні розгойдувати Європейський Союз, щоб понести додаткові збитки, витрати або не отримати можливі вигоди від співробітництва з Європейським Союзом? Навпаки, необхідно посилити співпрацю з Європейським Союзом.

І якщо ми працюємо на когось із політичним рівнем або працюємо з когось інтенсивніше, ніж з іншими, ми переходимо тільки від простих прагматичних міркувань. Ми намагаємося співпрацювати з тими, хто публічно заявляє про свою готовність та бажання співпрацювати з нами. Тільки в цьому ви шукаєте причину для деяких контактів на політичному і партійному рівні наших політичних партій, утворень, деяких рухів та європейських, а не в бажанні потрясти щось або щось, щоб втручатися в сам ЄС. У нас таких цілей немає, ніколи і ніколи не буде.

40 відсотків наших золотовалютних резервів зберігаються в євро. Чому ми мусимо потрясти це все, включаючи єдину європейську валюту як похідну від розгойдування самого ЄС? Я хочу, щоб і Австрія, і інші країни ЄС викинули цю думку з моєї голови.

А. Вольф: Незважаючи на це, західні уряди, Європа та, перш за все, США, звинувачують Росію в втручанні в внутрішню політику інших держав силами хакерів. У всіх інтерв'ю ви кажете, що це неправда, але немає ніяких сумнівів у тому, що в Санкт-Петербурзі протягом багатьох років існує так зване агентство досліджень Інтернету, яке намагається впливати на Facebook у публічних дебатах. Ці так звані тролейбусні заводи належать до Євгена Пригожина, якого ви добре знаєте, його називають поваром Путіна, оскільки він обслуговує всіх ваших гостей. Чи дійсно добре, що ті, хто підтримує такі тісні зв'язки з російським керівництвом, залучені до заводів тролля?

Володимир Путін: Ви сказали "Росія", а потім почали говорити про хакерів, чи не так? Коли ви говорили "Росія", ви мали на увазі російську державу або окремі громадяни Росії, хакери, деякі юридичні особи?

А. Вольф: Я мав на увазі пана Пригожина.

Володимир Путін: Я зараз поговоримо про Пригожина.

Я прошу вас зробити різницю між урядом Російської Федерації, Російською державою, громадянами Росії або деякими юридичними особами.

Ви тільки що сказали, що пан Пригожин називають поваром Путіна. Він дійсно займається ресторанним бізнесом, це його економічна база, він є ресторатором в Петербурзі.

Але тепер я хочу запитати вас: Ви дійсно вважаєте, що людина, яка займається ресторанним бізнесом, навіть має деякі можливості злому, має певну приватну фірму в цій галузі - я навіть не знаю, що він робить - з цими позиціями може вплинути на вибори в Сполучених Штатах або в деякій європейській країні? Наскільки низьким є те, що все, що відбувається в інформаційній та політичній сферах в країнах згуртованого Заходу, падає, якщо ресторанчик з Росії може вплинути на вибори в якійсь європейській країні або в США! Це вже не смішно?

А. Вольф: містер президент, це, напевно, добре чи погано, але це неправда. Пан Пригожин не тільки займається ресторанами, він має багато фірм, які уклали контракти з Міністерством оборони та отримали багато державних замовлень, він витрачає мільйони доларів на завод з виробництва тролів для виробництва цих посад. Чому вам потрібен цей ресторанчик?

Володимир Путін: запитай його. Російська держава з цим не має нічого спільного.

А. Волк: Але ви добре його знаєте.

Володимир Путін: Що ж? Я знаю багато людей у ​​Петербурзі та Москві. Ви запитаєте їх.

У Сполучених Штатах є такий фігурант - пан Сорос, який втручається у всі справи в усьому світі. І дуже часто наші американські друзі кажуть: Америка не має нічого спільного з цією державою. Зараз чутки пройшли, що пан Сорос хоче потиснути євро, європейську валюту. Це вже обговорюється в експертних колах. Попитайте в Держдепартаменті: чому він це робить? Державний департамент відповість, що він не має нічого спільного з цим, це особиста справа пана Сороса. І ми маємо цю особисту справу пана Прігогіна. Тут, будь ласка, відповідайте на вас. Ви задоволені цією відповіддю?

А. Вольф: зараз Пригожина звинувачують у США разом з 12 іншими громадянами Росії у разі втручання у вибори. Ви і Дональд Трамп дуже люб'язно спілкуватися один з одним, але Трамп був президентом протягом півтора року, і між вами ще не було двостороннього саміту, незважаючи на те, що ви зустрілися з Бушем та Обамою в перші шість місяці після вашого обрання. Чому для цього потрібно стільки часу?

Володимир Путін: Це потрібно запитати від наших колег з США. На мій погляд, це результат триваючої гострої внутрішньої політичної боротьби в самих Сполучених Штатах. Насправді ми зустрічалися з президентом Трампом, по-перше, багаторазово на різних міжнародних заходах, по-друге, ми регулярно розмовляємо по телефону. Разом і досить добре працюють наші відділи зовнішньої політики та спецслужби в тих сферах, що представляють взаємний інтерес, особливо в боротьбі з міжнародним тероризмом. Робота триває.

Що стосується особистих зустрічей, то, на мій погляд, вони, ці можливі збори, в значній мірі залежать від внутрішньополітичного узгодження самих Сполучених Штатів. Тепер передвиборна кампанія для Конгресу починається, потім вибори президента недалеко, атаки на Президента Сполучених Штатів продовжуються в різних напрямках. Я думаю, що це насамперед це справа.

У нещодавній телефонній розмові Дональд сказав, що він стурбований можливістю нової гонки озброєнь. Я повністю з ним погоджуюсь. Але для того, щоб запобігти такої можливої ​​гонки озброєнь - і ми не є ініціаторами такого розвитку подій, як відомо, ми не вийшли з Договору про протиракетну ракету, ми просто відповіли на загрози, що виникають для нас у цьому але я погоджуюсь з президентом Сполучених Штатів - ми повинні подумати про це, ми повинні щось зробити про це, надати відповідні вказівки міністерствам закордонних справ, нашим МЗС та Держдепартаментом США. Експерти повинні почати працювати по суті, але я сподіваюсь, що коли ця робота в інтересах США та Росії, в інтересах всього світу, насправді, тому що ми є найбільшими ядерними державами, почнеться, включаючи між ми і особисто.

А. Вольф: Багато хто стурбований ситуацією в Північній Кореї. Міністр закордонних справ Сергій Лавров нещодавно повернувся звідти. Ви думаєте, що може існувати атомна війна між Сполученими Штатами та Північною Кореєю?

Володимир Путін: Навіть думати про цю тему не дуже бажано, і припущення є жахливим. Якщо хтось це не зацікавлений, то це Росія, тому що Північна Корея - це наш сусід. До речі, одна з ядерних випробувальних майданчиків, яку, на мій погляд, зараз руйнує Північна Корея, в пам'яті Божої, знаходиться всього в 190 кілометрах від кордонів Російської Федерації. Для нас це має абсолютно об'єктивне значення і є дуже значним. Тому ми зробимо все для того, щоб забезпечити виведення на Корейський півострів. У цьому зв'язку, звичайно, ми маємо великі надії на особисту зустріч Президента Трампа та лідера Північної Кореї Кім Чен Іна, оскільки взаємні претензії прийшли занадто далеко.

Мені здається, що ця дорога - дорога до безкерівництва Північної Кореї - все ще повинна бути дорогою з двостороннім рухом. Якщо лідер Північної Кореї, як і раніше, підтверджує свої наміри у практичних питаннях, наприклад, відмовляється в нових випробуваннях балістичних ракет, від нових ядерних випробувань, то інша сторона також повинна зробити деякі відчутні, зрозумілі кроки. У зв'язку з цим вважаю контрпродуктивним продовження військової діяльності, військових маневрів та всього, що пов'язано з цим. Я дуже сподіваюся, що ситуація розвинеться позитивно.

Зі свого боку, ми готові зробити все можливе, щоб це зробити. Ми завжди були на зв'язку з керівництвом Північної Кореї, ми пропонуємо ряд спільних тристоронніх проектів у галузі економіки. Це інфраструктурні проекти, залізниця з Росії на північ, а потім Південна Корея, це той же трубопровідний транспорт, робота в енергетичному секторі, у тристоронньому та, можливо, у чотирикутнику - разом з Китаєм.

До речі, Китай зробив багато зусиль для того, щоб ситуація була спрямована на розрядку та дезертирство. Якщо ми всі об'єднаємо зусилля, в тому числі в рамках російсько-китайської дорожньої карти, яку ми спільно запропонували розглянути ядерну проблему Північної Кореї, то я думаю, що ми досягнемо потрібних результатів.

А. Вулф: Одна з найважчих тем у контексті Росії - це Україна. У 2014 році в Україні був збитий рейс MH17, вбито 290 людей. Міжнародна слідча комісія кілька днів тому заявила, що цей літак був збитий ракетною системою російської армії, що це був конвой з Росії, який прибув до українських повстанців на схід України. Є відео, телефонні розмови і десятки свідків. Ви вже протягом року говорили, що це не відповідає правді, але практично ніхто не вірить цим словам.

Чи ж ти, на тій же підставі, не ставте на надійність російських заяв? Можливо, через багато років, щоб дійсно визнати, що повстанці на сході України використовували російську зброю для здійснення цього страшного злочину?

В.Путин: Я хотів би зазначити, що і конфліктуючі сторони: українська армія, і навіть українські націоналістичні батальйони, які не підкоряються нікому, крім їхніх лідерів, а також Донбаська міліція, збройні формування Донбасу, всі вони використовують Радянська та російська зброя. Все. Обидва і одна сторона озброєні всілякими комплексами: стрілецької зброї, авіаційної та протиповітряної бойової системи. Все це російське виробництво.

А. Вольф: Але тепер вони вже знають, яка ракета - це ракета комплексу Бук. Це була бригада російської армії на Курській. Це вже відоме напевно, проте ви це заперечуєте. Але хіба ви не визнаєте, що ця ракета дійсно російського походження? Чи не слід офіційно визнати, що Росія підтримувала повстанці на сході України зброєю?

Володимир Путін: Якщо ви терпитесь і послухаєте мене, то ви будете знати мою точку зору на цю проблему, чи не так?



Зараз одну секунду не кидайся. Дозвольте мені сказати, інакше ми не будемо брати інтерв'ю, але монолог з однієї сторони - твій.

А. Вольф: Хочу, однак, коротко сказати: так, ми вже знаємо, звідки взялася ця ракета. Але який інтерес викликає Голландія, Австралія чи Малайзія, якщо звинуватити Росію в тому, що це не російська ракета, що належала російським Збройним силам?

Володимир Путін: Ні, ми так не вважаємо, у нас інша точка зору. Ви вже перерахували країни, які стверджують, що це російська ракета, і що Росія бере участь у цій страшній трагедії. Я повинен розчарувати і засмучувати тебе. Останнім часом малайзійські чиновники заявили, що не бачать участі Росії у цій страшній трагічній події, що вони не мають жодних доказів того, що Росія бере участь у цьому. Ви не знаєте про це? Ви не бачили заяви малайзійських чиновників?

Так що ми думаємо про цю проблему? Якщо ми дійсно хочемо зрозуміти цю страшну подію та визначити всі фактори, які дозволять нам зробити остаточний висновок, то ми повинні враховувати всі аргументи, в тому числі і російські. І було б надзвичайно справедливо, якщо б російським експертам було дозволено проводити розслідування.

А. Вольф: Зараз міжнародна слідча комісія стверджує, що вони дійсно врахували всі аргументи. Багато людей не вірить в російські аргументи, оскільки багато років тому в Криму ви сказали, що знамениті "зелені чоловіки", солдати в зеленій формі без ідентифікаційних позначень, були силами місцевої самооборони. І через деякий час раптом стало зрозуміло, що вони дійсно були російськими солдатами. Після цього ви багато разів визнали, що вони були представниками російської армії, хоча до цього ви заперечували. Чому ти маєш повірити в цей час?

Володимир Путін: Ви згадали про Крим. Чи знаєте ви, що в середині 2000-х років в Кримському районі над Чорним морем був збитий російський цивільний літак? Це було зроблено українським військом під час вправ. І перша реакція українських чиновників на те, що Україна не має нічого спільного з цим. Цивільний літак був розстріляний, літаючи рейсом з Ізраїлю до Росії. Всі померли, природно. Україна повністю спростувала свою причетність до цього страшного інциденту, але потім повинна була погодитися з цим. І чому тепер ми повинні вірити українським чиновникам? Будь ласка, прийміть відповідь шайбу для свого запитання в Криму.

А. Вольф: Я не кажу про українських чиновників, я про тебе говорю. Ви в 2014 році багато разів говорили, що вони використовували Збройні Сили в Криму, щоб блокувати втручання України. Пізніше ви дійсно визнали, що в Криму існувало російське військо, і до цього ви це заперечували.

Володимир Путін: Туди завжди була російська армія. Я хочу, ви знаєте, що ви не повторюєте певні речі механічно, але справді розумієте, що там відбувається. У Криму завжди була російська армія. Тут був наш військовий контингент.

Дай мені одну секунду. Ви хочете постійно задавати питання або хочете почути мої відповіді?

І перше, що ми зробили, коли почалися події в Україні ... І які подібні події? Я зараз скажу - і ви скажете так чи ні. Це збройний неконституційний переворот та захоплення влади. Так або ні? Ви можете сказати мені?

А. Вольф: Я не експерт Конституції України.

В.Путин: І тут вам не потрібно бути експертом в Україні, ви просто повинні бути експертом з питань права, конституційного права будь-якої країни.

А. Вольф: Але я б не хотів говорити про українську політику, аніж про російську політику. Дозвольте мені сформулювати це по-різному. Що має статися, якщо Росія поверне Крим в Україну?

В.Путин: Таких умов немає і не може бути.

Я скажу вам, чому зараз. Ви знову перервали мене, і, до речі, якщо ви дозволите мені закінчити, ви зрозумієте, що мається на увазі. Я все ще буду робити це.

Коли в Україні відбувався неконституційний збройний переворот, сила захоплення влади, наша армія легально знаходилася в Криму, за угодою була наша військова база. Перше, що ми робили, було збільшити наш контингент, щоб охороняти наші збройні сили там, наші військові об'єкти, до яких ми бачили, вже готуються різні вбивства та посягання. Ось де це все почалося. Я впевнено казав тобі, що, крім того, там ніхто не було, але за контрактом були наші Збройні сили.

Дозвольте мені сказати вам в кінці. (Він розмовляє німецькою мовою.) Seien Sie so nett, lassen Sie mich etwas sagen. [Будь ласка, дозвольте мені сказати.]

А. Вольф: Я не хочу твоїх перешкод, але це не про Чорноморський флот Росії. Звичайно, він там був. Йдеться про бійців у формі без ознак. Ви сказали, що вони кримчани, але вони не були кримчанами, вони були російськими військовослужбовцями.

Володимир Путін: Я зараз скажу це, будь терплячий. У нас достатньо часу.

Наші військовослужбовці завжди були там. Я сказав: наші військовослужбовці були там, вони нічого не брали. Але коли спіралі неконституційних дій в Україні почали крутитись, коли люди в Криму відчували себе в небезпеці, коли їх вже направляли націоналістам потягами, вони почали блокувати автобуси та автотранспорт, люди мали бажання захистити себе. І перше, що сталось для мене, - відновити мої права, отримані в рамках самої України, коли Крим отримав автономію. З цього, по суті, все почалося, почався процес в самому парламенті, щоб визначити її незалежність від України.

Слухай, це чітко заборонено Статутом Організації Об'єднаних Націй? Ні. Тут чітко зазначено право націй на самовизначення.

На даний момент наші Збройні сили, які не перевищували навіть числового контингенту, який був підписаний контрактом про нашу базу, що вони зробили? Вони забезпечили проведення незалежних вільних виборів - волі людей, які проживають у Криму. До речі, рішення про проведення цього референдуму було зроблено парламентом Криму, який був обраний у повній відповідності з Конституцією та законами України, до всіх таких подібних подій. Тому нічого незаконного ...

Секундочку.

А. Вольф: Наскільки я знаю, парламент не мав права приймати це рішення. Але давайте продовжувати нашу розмову. Анексія Криму - це перший раз, коли країна в Європі приєднала частину іншої країни проти своєї волі. Це дійсно сприймалося як загроза сусіднім державам, від Польщі до країн Балтії, оскільки передбачалося, що меншини в цих країнах також можуть отримати захист від російських військ.

Володимир Путін: Ви знаєте, якщо вам не подобаються мої відповіді, то не задавайте питань. Але якщо ви хочете отримати свою думку з питань, які я прошу, тоді вам потрібно ще терпіти. Я повинен закінчити

Отже, Крим отримав незалежність не в результаті вторгнення російських військ, а в результаті волі кримчан на відкритому референдумі.

Якщо ви говорите про анексію, чи можна називати референдум людьми, які живуть на цій території, анексією? Потім слід назвати анексію самовизначення Косово. Чому ви не називаєте анексію самовизначення Косово після вторгнення військ НАТО? Ви цього не кажете. Ви говорите про право косоварів на самовизначення. Косово зробили це лише за рішенням парламенту, а кримчани зробили це на референдумі, на який потрапили понад 90% людей, які проживають у Криму, і проголосували за незалежність, а потім для вступу до Росії, приблизно однакові - близько 90 відсотків . Хіба це не демократія? І що це тоді? А потім як щодо демократії?

А. Вольф: Пан Президент, референдум все ще був неконституційним.

Володимир Путін: чому?

А. Вольф: Це не відповідає українському законодавству, Конституції України. Це не було вільного референдуму, кажуть західні спостерігачі.

І що ви кажете про Косово: ви самі назвали декларацію про незалежність Косово аморальною та нелегальною, поки вона не була визнана. Як це може бути?

Володимир Путін: Це може бути дуже, і я скажу тобі, чому зараз. Тому що в ході політичних процесів та військових подій в колишній Югославії було прийнято рішення щодо Косово - до речі, я можу дати вам цитату - суд ООН, в якому це викладено, читав і читав його для ваших глядачів і слухачів: "Згода центральних органів влади у визначенні питань суверенітету не є необхідною". Отже, суд ООН прокоментував події в Косові, і тепер ви говорите ...

А. Вульф: Було дуже чітке приміщення, яке не було виконано в Криму. Про це говорять усі міжнародні спостерігачі.

В.Путин: що?

А. Вольф: Немає нікого, хто визнає це голосування, ніхто не визнає анексію.

В.Путін: Ваші аргументи виглядають абсолютно непереконливими, тому що ніхто не повинен визнати волю громадян, які проживають на тій чи іншій території. Це повністю відповідає те, що написано у рішенні Суду ООН, і не може бути подвійної інтерпретації, але подвійне тлумачення для тих, хто намагається це зробити.

А. Вольф: Чи можу я спіймати вас за цим словом?

Володимир Путін: спробуй це.

А. Вольф: якщо це так, то виявляється, що люди в Чечні, Дагестані та Інгушетії можуть також організувати референдум і відокремитись від Росії? Або організувати ісламський халіфат на своїй території?

Володимир Путін: Так, радикальні елементи "Аль-Каїди" і в принципі хотіли розірвати цю територію від Російської Федерації і утворити халіфат від Чорного до Каспійського моря. Я не думаю, що Австрія та Європа будуть радіти цьому, нічого доброго не вийде. Але самі чеченці на виборах дійшли зовсім іншого висновку, і в ході обговорення після всіх кривавих подій чеченський народ все ще підписав угоду з Російською Федерацією. Російська Федерація прийняла дуже складне рішення самі поставити Чечні та багатьох інших суб'єктів Російської Федерації статус, який визначає високий рівень їхньої незалежності в Російській Федерації. І це, в кінцевому рахунку, було рішення самого чеченського народу, ми дуже задоволені цим і дотримуємося цих угод.

Те саме, до речі, може бути зроблено в Україні як до Донбасу. Чому це так і не було зроблено? І тоді не потрібно обмежувати використання мов іноземних меншин в Україні, що означає не тільки російську, але й румунську, угорську та польську мови. Це якось мало сказано в Європі, але це реальність сьогодні.

А. Вольф: останнє питання в Україні. Як ви вважаєте, українська проблема буде вирішена, якщо Україна заявить про себе як Швецію чи Австрію, нейтральну країну і не буде вступати в НАТО?

Володимир Путін: Це одна з проблем, але не єдине. Я вже говорив про обмеження використання рідних мов для національних меншин. Закон про мову в Україні був прийнятий, який піддавався критиці, у тому числі в Європі, але це працює. І в значній мірі це ускладнює ситуацію в Україні. Але я нагадаю вам, що це, напевно, те, що мало хто знає, але ідеологи української незалежності, українські націоналісти XIX століття говорили про необхідність утворення незалежної від російської української держави. Але багато з них говорили про необхідність підтримувати дуже хороші відносини з Росією, говорили про необхідність утворення незалежної української держави на федеративних принципах тощо. Вже зараз І сьогодні, на мій погляд, це одне з найбільш гострих питань в самої Україні. Але це, звичайно, робиться сама Україна.

Що стосується нейтрального статусу, це питання, які сам український народ і українське керівництво повинні визначити. Для нас, для Росії, це важливо з точки зору того, що на території України немає військових об'єктів, які можуть загрожувати нашій безпеці. Наприклад, нові комплекси протиракетної оборони, які намагатимуться припинити наш ядерний потенціал. Так, для нас це важливо, я не сховаюся. Але, в остаточному підсумку, це вибір більшості українського народу та законно обраних органів влади.

А. Вольф: Я хотів би задавати вам питання про Сирію, перш ніж ми переїдемо до Росії. Ви кажете, що всі претендують на використання хімічної зброї, але все це було винайдено, оскільки Асад та його армія не мають хімічної зброї. Тепер було доведено, що деякі напади фактично були здійснені терористами, але інші, багато хто з них, були дійсно військами Асада. Проте Росія перешкоджає продовженню роботи цієї комісії. Чому ви це робите? Чому ви захищаєте режим, який використовує хімічну зброю проти своїх людей?

Володимир Путін: Ви тільки що сказали, що все це підтвердило те, що Асад використовував хімічну зброю. Але не все. Наші експерти говорять про щось інше. Наприклад, справа, яка стала причиною вибуху сирійської території після якобы використовуваної зброї в місті Думі.

Див .: Сирійські війська звільнили цю територію. Ми негайно запросили наших партнерів відвідати комісію ОЗХО, підрозділ ООН, Організацію з заборони хімічної зброї. Вони пішли в регіон, вони вже були в сусідній країні, на мій погляд, у Лівані. А замість того, щоб чекати одного-двох днів і дати їй можливість працювати на місці, на територію Сирії була здійснена ракетна атака.

Скажіть, будь ласка, чи це найкращий спосіб вирішити питання про об'єктивність того, що там відбувається? Я думаю ні. На мій погляд, це бажання створити умови, які неможливо повністю розслідувати. Ось що це таке.


Ми знайшли дітей, їхніх батьків, яких поливали і які сказали, що не розуміють, що відбувається. Ми привезли їх у Гаагу, щоб показати. Ніхто не хоче їх слухати. І після цього ти скажеш мені: всі визнають використання хімічної зброї. Не всі. Ми віримо, що це фальшиві новини, які використовувалися як привід для нанесення удару, а вражаючі - порушення міжнародного права. Це агресія проти суверенної держави. Хто дозволив страйкувати на території суверенної держави? Рада Безпеки ООН? Ні. Що це таке? Агресія


В.Путин: Тому що їй не дозволяється працювати. Перш, ніж їй довелося почати працювати в Думі, вони вибивали ракетно-бомбові страйки. Що це? Це перший.

Другий: загалом, це слід дослідити об'єктивно, і тоді ми всі визнаємо.

Ви щойно сказали, що застосування бойовиків хімічних речовин та хімічної зброї було задокументовано. Хто їх покарав? Скажи мені.

А. Вольф: та ж комісія ...

Володимир Путін: Ні, я питаю, хто їх покарав? Чи зазнали вони покарання? Чи вдалося коаліції негайно побити їх? Я не бачив нічого подібного.

А. Вольф: Пане Президенте, мені вже дано сигнали про те, що нам не вистачає часу. Я хотів би поговорити з вами про Росію, тому що часу дуже мало.

Володимир Путін: Будь ласка.

А. Вольф: У 2012 році під час передвиборної кампанії ви пообіцяли, що до 2020 року ви зможете значно покращити рівень життя в Росії. Тим не менш, в наступні роки економічне зростання залишається досить слабким - менше двох відсотків, за останні два роки рівень заробітної плати скоротився, а кількість людей, що живуть за межею бідності, зросла порівняно з 2012 роком. Ви дійсно шукаєте зовнішньополітичні виклики виправдати внутрішні проблеми?

В.Путин: Я хочу, щоб кожен, хто так думає, заспокоївся. Починаючи з 2012 року, Росія пережила ряд дуже складних проблем в економіці. І це пов'язано не тільки з так званими санкціями та обмеженнями. Це пояснюється, в першу чергу, серйозним зниженням цін на наш традиційний експорт - двічі. У зв'язку з цим це вплинуло на доходи бюджету, а отже, і, зрештою, на доходи громадян. Але ми зробили найголовніше, і тепер тільки на Петербурзькому міжнародному економічному форумі наші колеги, включаючи керівництво МВФ, відзначили, що ми зробили найголовніше: ми зберегли та посилили макроекономічну стабільність в країні.

Так, дійсно, рівень заробітної плати дещо зменшився, доходи населення дещо зменшились, але якщо ми подивимося на початок нашого шляху, то на сьогоднішній день з 2000 року ми зменшили вдвічі кількість людей, що живуть нижче бідності лінія Двічі З 2012 до 2016-2017 років цей показник дещо змінився в несприятливій для нас напрямці, але зараз все знову вирівняно.

Ми мали інфляцію 12,5 відсотка, майже 13 відсотків, зараз мінімальна за всю недавню історію Росії інфляція - 2,5 відсотка. Золоті та іноземні валютні резерви зростають, ми стали ясними після падіння цього, дійсно, про який, як я вже говорив, стало зростання економіки. Так, він все одно скромний - 1,5 відсотка, але інвестиції в основний капітал - 4,4 відсотка, що свідчить про те, що подальше зростання буде гарантовано. Прямі іноземні інвестиції зросли майже вдвічі, і, як я вже сказав, зростають золотовалютні резерви та резерви уряду. Ми створили дуже хороші умови для подальших кроків для розвитку економіки, і ми обов'язково зробимо це
А. Вольф: Ви вже президентом або прем'єр-міністром вже 18 років. Деякі кажуть, що ви перетворили країну, яка перебуває на шляху до демократії, в авторитарну систему, що ви тут нібито король. Це правда?

Володимир Путін: Ні, це не правильно. Це, звичайно, неправильне і не відповідає абсолютно жодній реальності, адже у нас демократична держава, і ми всі живемо в рамках нинішньої Конституції. У нашій конституції написано - на мою думку, так само, як і в Конституції Австрії: протягом двох послідовних термінів не більше, президент може бути обраний. Тому після двох законних термінів мого головування я залишив цю посаду, не змінив Конституцію і перейшов на іншу посаду, працював головою уряду Російської Федерації. Після цього, як відомо, у 2012 році він повернувся, пройшов через вибори, вибори виграли. У нас сьогодні один термін Президента, на мій погляд, як і у вас, - шість років.

Майже 70% виборців прийшли на останні вибори. Це майже половина всіх громадян Російської Федерації. Фактично жодного серйозного спостереження від міжнародних спостерігачів про організацію виборів та їхніх результатів не було, тому немає ніяких сумнівів в тому, що демократія в Росії стала встановленою. Ми зацікавлені саме демократичним шляхом розвитку нашої країни, так це буде.

Я не кажу про різні види інших виборів: муніципальних, регіональних. Вони сотні людей проходять через країну з незмінним успіхом для тих політичних сил, які завоюють довіру громадян.

А. Вольф: Тим не менше, виявилося, що найвідоміший опозиціонер в Росії не міг висунути свою кандидатуру, це блогер Олексій Навальний. Ви ніколи не називали його ім'я відкрито, Олексій Навальний. Чому?

Володимир Путін: У нас багато бунтівників, як і ви, як у США.

Я вже в бесіді зі своїм колегою згадав: у США такий рух - Occupy Wall Street. Де вони зараз? Їх тут немає.

Чи дійсно у вас є мало - і в Європі взагалі, і в Австрії - люди, які приходять з деяких екстремальних позицій, проповідують деякі крайні точки зору, намагаючись маніпулювати складнощами та проблемами в суспільстві? Зокрема, питання, пов'язані з корупцією.

Наприклад, в Україні, про яку ми говорили, одним із гаслах опозиції приходу до влади було боротьба з корупцією. Що відбувається зараз з корупцією? Що говорить Європа про корупцію в Україні? Кожен рубить керівництво України за те, що вони мало займаються в цій галузі. Чому ти думаєш, що ми ...

Хвилинку ...

А. Вольф: чому ти його не назвав публічно?

Володимир Путін: Ви не даєте мені закінчити фразу, поводьтеся так нетерпляче.

Ми не хочемо, щоб ми отримали ще один, другий, третій або п'ятий Саакашвілі, колишній президент Грузії. Ми не хочемо, щоб Саакашвілі з'явився на нашій політичній сцені в другому, третьому, четвертому виданнях. Вам подобаються такі фігури, нібито політичні діячі?

Ми, Росія, потрібні людям з позитивною програмою, яку вони знають, і не просто визначають проблеми, які нам досить, як і ви, в Австрії, як і в будь-якій іншій країні. Ви можете вирвати цю проблему і почати її розкручувати або позиціонувати на запропонованих рішеннях цієї проблеми. Але якщо немає жодного позитивного початку та пропозицій, як вирішити ту чи іншу проблему, як вирішити той чи інший питання, то люди не реагують на це значно.

Повірте, що виборчик у Росії вже досить зрілий, він дивиться не тільки на привабливі гасла, але і на пропоновані способи вирішення проблем. І якщо нічого не пропонується, то ці люди нецікаві. І питання в чому? Якщо людина використовує ...

А. Вольф: Але виборці навіть не могли подивитися на цього кандидата, бо він не міг висувати кандидата.

В.Путин: Виборці можуть дивитись на будь-яку людину, оскільки Інтернет для нас є безкоштовним. Ніхто не закрив його. ЗМІ вільні. Люди завжди можуть вийти і заявляти про себе, що роблять різні діячі різних політичних рухів і тенденцій. Якщо людина отримує певну вагу від виборця, він стає фігурою, з якою державна влада повинна спілкуватися, вести переговори або вести діалог. І якщо в одній та іншій політичній силі рівень довіри вимірюється на 1, 2, 3 відсотки або сотих відсотка, то про що ми говоримо? Тоді, будь ласка, ось вам Саакашвілі. Чому нам потрібні такі клоуни?

А. Вольф: я бачу.

Навальний отримав 27 відсотків голосів у Москві в 2013 році ...

Володимир Путін: Ви думаєте, скільки проголосували за вашого слухняного слуги в Москві на останніх виборах? Не для мера Москви, а для Президента в Москві скільки проголосували? Подивіться

А. Вольф: мабуть, більше 27 відсотків. Просто Навальний не міг висунути свою кандидатуру.

Володимир Путін: Так, набагато більше, за що я дуже вдячний москвичам. Тому що в Москві дуже зрілий виборник, дуже зрілий. І тепер ми не говоримо про вибори мера, мова йде про президентські вибори.

А. Вольф: Наприкінці цього президентського терміну вам буде більше 70 років.

В.Путин: Я сподіваюся, що так. (Сміється.)

А. Вольф: І вам буде більше 20 років. Відповідно, ви не можете висувати свою кандидатуру відповідно до Конституції. Після закінчення президентського терміну ви залиште політику чи будете ви продовжувати знаходитись у владі і стати прем'єр-міністром?

Володимир Путін: як би ти це сподобався?

А. Вольф: Не має значення. Мені цікаво, що ти хочеш.

Володимир Путін: Мій президентський термін тільки розпочався, я тільки на початку дороги, давайте не біжимо. Я ніколи не порушив Конституцію своєї країни, і я не буду робити це. Багато чого буде залежати від того, як ми будемо працювати - коли я кажу "ми", я маю на увазі себе і мою команду, які результати ми досягнемо. Але ви маєте рацію, адже я вже досить довго займаюся адміністративною та громадською працею, для себе я повинен вирішити, що я буду робити після закінчення мого поточного президентського терміну.

А. Вулф: люди роздумують про референдум, який буде проводитись, щоб зробити вас, як Сі Цінпін у Китаї, президент по всьому світу. Чи можливо в Росії?

Володимир Путін: Я не коментую спекуляції. Я думаю, що це не буде серйозним з рівня Президента Російської Федерації.

А. Волк: Тоді у мене є останнє питання, може бути, трохи незвично. Є багато ваших фотографій у напівому горі, що насправді незвичайно для глави держави. Ці фотографії не зроблені папараці чи туристами, але публікуються самим Кремлем. Які саме такі фотографії?

Володимир Путін: Ви сказали напій голим. Слава Богу, не "в оголеному". Якщо я відпочиваю, я не вважаю за необхідне ховатися за кущами і не бачу нічого поганого про це.

А. Вольф: Пане Президенте, відомо, що ви говорите відмінно німець, ви вже щось сказали. Можливо, наприкінці нашої розмови і до вашого візиту до Австрії ви скажете щось нашим слухачам німецькою мовою?

Володимир Путін: Дякую вам за увагу.



05.06.2018 12:00:00


15.06.2018 13:42:14

Чемпіонат світу з футболу 2018 року

Американський телеведучий Фокс вибачається після того, як Роббі Вільямс покаже палець
15.06.2018 09:47:05

Діти найімовірніше народжуються о 4 годині ранку

Дослідження проводились з 2005 по 2014 рік
15.06.2018 09:24:28

Макдональдс замінює соломинки

Макдональд відмовляється від пластикових соломинок
15.06.2018 08:48:52

Ляжки в кишені

Офіційна собака Читинської митниці виявила клыки від китайського громадянина
14.06.2018 19:14:34

Пасажири "Уральських авіаліній" готують класову акцію проти перевізника

13 жителів Владивостока не могли літати в Єкатеринбург через відмову перевізника дозволити їм літати


advertisement